Filiale de la Société générale dédiée aux activités crypto, SG-Forge connaît une activité en forte croissance : cette semaine, elle a annoncé coup sur coup l’émission d’une obligation verte sur blockchain, souscrite par Axa Investments Managers et Generali Investments, puis le listing (cotation) de son stablecoin indexé à l’euro, L’Eur CoinVertible, sur la plateforme trading Bitstamp.
Au lendemain de ces annonces, le PDG de SG-Forge, Jean-Marc Stenger, revient sur ces nouvelles étapes du développement de la filiale et les perspectives qu’elles ouvrent à l’aube de MiCA, le règlement européen qui encadrera le marché des cryptoactifs à partir du 30 juin 2024.
Capital : Cette semaine, SG-Forge a multiplié les annonces liées à ses activités crypto. Est-ce le signe que vous accélérez votre développement ?
Jean-Marc Stenger : Oui, nous accélérons et nous considérons que nous sommes dans une nouvelle phase de développement avec plus d'engagement client, une volonté claire d'augmenter les volumes et le nombre de transactions. Cela correspond à notre feuille de route de développement d'activité. Le fait que l'actualité sur les derniers jours a été très dense est un symbole de ce développement mais cela tient plutôt du hasard de calendrier : nos annonces se sont succédées, l'émission de l’obligation verte d'une part et la cotation du stablecoin Eur CoinVertible d’autre part. Mais ce sont deux opérations indépendantes et tenues par des considérations de marché propres, notamment pour ce qui est de l’émission de l’obligation numérique. En effet, les marchés de capitaux ont moins de volume en fin d'année, donc il était important de réaliser cette opération au plus tard début décembre, pour proposer une obligation optimale à nos clients.
Vous avez annoncé le listing public de votre stablecoin Eur CoinVertible sur Bitstamp. Et le choix de Flowdesk comme teneur de marché afin de fluidifier les échanges, nourrir la liquidité du titre et assurer une bonne cotation. Initialement, il n’était pas question d’ouvrir l’accès à ce stablecoin aux particuliers. Pourquoi avez-vous décidé d’opter pour cette stratégie ?
Nous avons en effet mandaté Flowdesk à ce stade pour fournir de la liquidité. Nous nommerons d’autres teneurs de marché à l’avenir pour faciliter encore davantage le trading. Société Générale-FORGE a une politique des petits pas, parce que le domaine crypto, des actifs numériques au sens large, est évidemment nouveau pour toutes les banques. Nous essayons d'être à la pointe et d'avancer, mais nous le faisons progressivement en déployant des dispositifs que l’on met en œuvre de manière à ce qu’ils soient alignés avec nos standards bancaires. Nous avons déployé l’Eur CoinVertible au mois d’avril avec la volonté, dans un premier temps, de ne pas accepter de souscription externe, et ce, afin de nous permettre de discuter avec un certain nombre de partenaires et de clients importants dans l’écosystème crypto. Nous avions besoin d'avoir un instrument qui soit fonctionnel pour avoir ces discussions, pour récolter du feedback. C’est sur la base de ces retours que nous avons décidé d’avancer sur les phases suivantes, et d’ouvrir la souscription client afin de rendre le jeton plus accessible. Nous restons néanmoins sur une modalité de whitelisting (liste blanche pour accéder à la souscription, NDLR), puisque nous avons des obligations très fortes en matière d’identification du client et de lutte contre le blanchiment d’argent. De conformité, plus largement. Nous dupliquons les dispositifs existants dans le reste du groupe dans l'univers de crypto, ce qui n'est pas simple.
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Y a-t-il d’autres évolutions intrinsèques à ce stablecoin ?
Nous avons réalisé une deuxième version de son smart contract sur la base des feedbacks de nos interlocuteurs. Dans la première version, toutes les transactions devaient être validées par SG-Forge. Il nous a semblé que, finalement, ce n'était pas forcément nécessaire et que nous pouvions faire un petit pas dans cette direction. Aujourd'hui, pour les investisseurs de notre liste blanche, les transferts sont totalement libres. Il y aura probablement une troisième version, sur laquelle nous relâcherons encore davantage les contraintes. Avant cela, nous avons besoin de voir des volumes, de voir le comportement du marché.
Vous mentionnez le smart contract de votre stablecoin : il est vrai que lorsque la première itération a été publiée, une partie de la communauté impliquée dans la blockchain Ethereum s’est indignée des conditions très restrictives présentes dans ce smart contract. Cette deuxième version est-elle une réponse à cette réaction ?
Il y a deux choses. En réalité, 90%, si ce n'est plus, des réactions à l'époque étaient quand même positives. Mais c'est vrai qu'il y a eu des critiques acerbes. Très honnêtement, nous essayons d'être très humbles dans ce domaine, parce que même si les membres de l'équipe SG-Forge baignent dans l'écosystème et la crypto depuis de nombreuses années, cela reste très nouveau pour l’institution. Nous sommes donc clairement dans une phase d'apprentissage. Cela peut nous arriver de faire des erreurs et nous essayons d'apprendre et de corriger nos erreurs. Il n'y a aucun problème avec ça. Deuxièmement, il y aura quand même toujours une frange de l'écosystème crypto qui aura du mal avec le fait qu'un acteur bancaire établi se saisisse de ces sujets. Cependant, nous ne pouvons faire de compromis avec les problématiques de KYC et d’AML, donc oui, il y a des dispositifs techniques qui permettent de restreindre la circulation du jeton. Nous sommes obligés de les mettre en place et nous utiliserons ces dispositifs si nous devons les utiliser. In fine, cette réglementation va s'appliquer à tout le monde de la même façon, en particulier avec MiCA qui arrive l'année prochaine. Nous pensons plutôt que ce sont les acteurs qui sont aujourd’hui plus permissifs qui auront à migrer vers des configurations plus supervisées comme la nôtre.
«Nous travaillons pour faciliter l'usage de l'EurCV dans la DeFI»
Pour l’heure, ce stablecoin EurCV n’est pas utilisable par un particulier de façon autonome. Aspirez-vous cependant à permettre son retrait vers des portefeuilles auto-hébergés pour des usages de finance décentralisée ?
Nous allons rendre, à terme, le jeton beaucoup plus intégrable dans les systèmes crypto. Aujourd'hui, utiliser l’EurCV pour la DeFi peut rester compliqué. Nous en sommes conscients, nous y travaillons, nous ferons sans doute ce pas-là et de l’autre côté, le marché et les autres fournisseurs, notamment de stablecoin, devront aussi se conformer un peu mieux à la réglementation demain, ce qui aujourd'hui n'est pas encore une obligation totale.
Depuis le début, en matière de réglementation, nous avons fait des choix très clair, comme celui de fonctionner sur la base d'un agrément PSAN (prestataire de services sur actifs numériques) en France, octroyé par l’Autorité des marchés financiers, qui est incomparablement plus difficile à mettre en place que l'enregistrement. Nous n’étions pas obligés de faire ce choix, nous aurions pu opérer en toute légalité sur sur la base d'un simple enregistrement. Mais ce n'est pas le niveau d'exigence que SG-Forge veut donner à ses clients.
Quelle est l'utilité à l'heure actuelle de cet instrument de stablecoin pour le particulier ?
Les paires de trading sont amenées à s’élargir, même si ce n’est pas nous qui les déterminons, ce sont les teneurs de marché et les plateformes de trading. C'est vraiment une réponse aux besoins de la clientèle. Nous avons écouté nos clients traditionnels qui ont des besoins de dispositifs améliorés de gestion de trésorerie et de transactions d'instruments financiers tokenisés. Nous avons aussi beaucoup écouté l'écosystème crypto, comme MakerDAO sur l’utilisation de protocoles DeFi. Nous ne sommes pas dans notre silo. Nous avons aussi écouté l'écosystème crypto qui, c'est peut-être un euphémisme de dire, n'est pas non plus complètement à l'aise avec la façon dont les gros stablecoins du marché sont actuellement structurés. Cela reste une univers qui, du point de vue de l'investisseur, n'est pas toujours rassurant. Nous avons essayé d'arriver dans ce marché avec un instrument, ce stablecoin, structuré comme nous structurons habituellement nos instruments financiers. Nous sommes une banque, nous travaillons comme une banque. Nous avons donc structuré ce jeton de façon à ce qu'il soit extrêmement robuste pour la clientèle, sans risque de contrepartie, notamment sur SG-Forge, avec une réserve de valeur collatérale extrêmement sécurisée, ségrégée de nos actifs, complètement transparent dans sa composition, avec une documentation juridique extrêmement claire et limpide. Je pense réellement, mais ce sera au marché de juger, que c'est aujourd'hui l'actif numérique le plus sûr qui existe.Pour les clients, il me semble qu'il y a une proposition de valeur qui est très intéressante. Pour la suite, nous sommes en discussion avec d’autres teneurs de marché, d’autres brokers et conservateurs d’actifs.
Quand le groupe Société générale s'engage dans cette voie, je pense qu'il est aisé de comprendre qu'on avance peut-être un peu moins vite qu'une start-up crypto, mais une fois que le train est lancé, il est lancé. C'est notre ambition, clairement, de faire un stablecoin de référence du marché. En juin 2024, comme vous le savez, tous les stablecoins en euro devront se conformer à MiCA. Et toutes les plateformes de trading pour la clientèle européenne devront délister les stablecoins qui ne sont pas conformes à MiCA. C'est un challenge extrêmement fort pour l'industrie crypto. La proposition de valeur que l’on apporte au marché nous semble intéressante.
Aujourd’hui, ce stablecoin peut déjà être utilisé par les investisseurs institutionnels désireux de souscrire à vos security tokens (titres financiers sur blockchain). Vous venez d’émettre cette semaine votre première obligation verte sur blockchain, auprès de deux investisseurs (Axa Invesmens Managers et Generali Investments). Était-ce important pour le développement de SG-Forge ?
Nous développons beaucoup ce type de format innovant auprès de la clientèle pour des raisons intrinsèques au fait d'avoir un titre nativement numérique : tout va plus vite, c'est plus sécurisé que les transactions habituelles, la capacité de distribution est meilleure. Avec cette évolution du produit d’obligation numérique, nous avons cherché à raccrocher les bénéfices natifs de la blockchain, comme la traçabilité, qui est tout de même une proposition de valeur unique impossible à répliquer avec les infrastructures de marché traditionnelles. Nous avons tendance à l’oublier. Cela correspond à une demande très forte de la clientèle aujourd'hui. Il y a beaucoup de programmes d'émissions qui vont maintenant, et c'est une évolution sociétale, s'inscrire dans des nouveaux cadres ESG avec un besoin impératif de traçabilité sur l'empreinte carbone, d'une part, du titre mais également, de certification de bon usage des fonds levés. C’est le nerf de la guerre pour les investisseurs et gestionnaires de fonds.
En 2022, vous revendiquiez 300 millions d'euros de transactions liées aux security Tokens. Vous espériez un volume plus conséquent pour 2023. On arrive à la conclusion de cette année à 2023. Qu'en est-il ?
Aujourd'hui, notre priorité, ce n'est pas tellement le volume de transactions réalisé, c'est plutôt l'intégration des clients. Comme pour l’Euro CoinVertible, il y a une phase en amont très importante : il faut que l’on équipe nos grands clients de façon à ce qu'ils puissent traiter ces produits. Pour vous donner un chiffre, aujourd'hui, nous avons une vingtaine de clients équipés, pour des tickets unitaires de 100 000 à 5 ou 10 millions d'euros. A partir de maintenant, l’idée est d'avoir à la fois équipé les clients en wallet, d'avoir la connectivité avec leurs services de conservation d’actifs traditionnels, de leur fournir un instrument de règlement on-chain qui permette d'avoir des transactions lisses sur le titre et le cash, pour ouvrir une nouvelle phase en 2024 où nous comptons augmenter les volumes de transactions.
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J’insiste sur les volumes. Avez-vous enregistré un volume de transactions plus conséquent en 2023 ?
Non, les volumes ne sont pas en hausse, parce que justement, on a plutôt passé du temps à faire rentrer plus de clients qu'à augmenter les volumes. Mais en soi, ce n’est pas si compliqué car typiquement, une émission obligataire avec un client classique du groupe, c'est entre 300 millions et un milliard d’euros. C'est tout à fait classique. C'est même plus compliqué pour nous de faire des petites émissions que des grosses, parce que c'est le même travail, c'est le même investissement en termes de ressources.
La custody, ou la conservation d’actifs numériques, est appelée à devenir un segment très important à l’avenir, non seulement pour la conservation des cryptomonnaies, mais aussi pour les titres numériques, ou les NFT. Où en est SG-Forge à ce sujet ?
C'est effectivement un point essentiel aussi. Il y a deux ans, nous avons sélectionné Metaco comme fournisseur technologique. Aujourd'hui et déjà depuis quelque temps, nous fournissons des services de conservation à nos clients, les 20 que nous avons mentionné, pour leurs activités sur nos security tokens. L'évolution suivante, c'est de leur fournir des services de crypto custody pour le stablecoin que l’on a émis. Pour l'instant, ce que nous ne proposons pas et ce pourquoi nous n’avons pas encore pris de décision au sein du groupe, c'est d'élargir ces services à d'autres typologies d'actifs numériques, notamment les cryptomonnaies. Aujourd'hui, ce n'est pas une décision prise dans le groupe. Techniquement parlant, nous sommes compatibles mais à l’heure actuelle ce n'est pas quelque chose sur lequel nous avons décidé d'avancer, en particulier sur les NFT. En termes juridiques, les NFT sont encore moins bien définis que les cryptomonnaies. Dès lors, le service est, pour nous, plus compliqué à appréhender.
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